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【直播】BI168社区连线阿里巴巴赴美上市

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发表于 2014-9-19 21:56:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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阿里巴巴将于北京时间今晚正式登陆纽交所,创下美股IPO融资规模之最。这时你会一次又一次地听到同一个问题:这家中国电子商务巨头会不会向美国扩张,与亚马逊展开竞争?
  这个问题所体现出的,是人们对阿里巴巴的误解。是的,阿里确实在网上出售商品,但这并不是它的全部。阿里以及谷歌、亚马逊、微软等美国科技巨头间的界限正在逐渐土崩瓦解,唯一可供比较的点是阿里正在成为一家和那些美国科技公司一样的巨头,甚至比它们更大。毕竟,阿里和亚马逊不一样,阿里很赚钱。

【视频:阿里巴巴高管及投资人抵达美国纽交所】



上市直播(已结束)
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文字直播:
阿里巴巴赴美上市
主持人:各位新浪网友大家晚上好,欢迎您收看新浪科技为您带来的阿里巴巴美国上市的直播,我是本场直播的主持人纪春,很高兴和大家在这里结识。阿里巴巴会在北京时间今天晚上的9点半左右在美国的纽交所上市,可以说是万众瞩目。
说到阿里,在中国应该说不知道它的人恐怕已经很少了,今天阿里要向全世界展现他的风采,大家也看到了马云的笑容非常灿烂,皱纹都已经舒展开了。今天我们新浪直播会持续大概两个小时左右,这次新浪对阿里上市的报道阵容非常强大,有两位记者,郑峻和孟鸿会在美国纽交所前方带来最新的消息,另外在演播室我们还请到两位嘉宾,我也给大家介绍一下,中国科学院大学管理学院教授、中国信息经济学会副理事长吕本富,您好吕先生。
吕本富:您好。
主持人:欢迎来到我们的演播室。
吕本富:各位网友大家好。
主持人:艾瑞咨询研究院院长首席分析师曹军波,您好。
曹军波:你好,大家好,新浪网友大家好。
主持人:还有新浪科技的代表刘璨,您好。
刘璨:您好,各位网友大家好。
主持人:今天我们和大家共同分享阿里上市的盛况。刚才说了知道阿里,知道淘宝的人非常多,但是很了解阿里背后故事的人恐怕并不是非常多,下面我们就通过一个短片了解一下阿里巴巴。
(阿里巴巴介绍短片)
主持人:好,这就是阿里巴巴,刚才也说了阿里巴巴将创造美国历史上最大的IPO。我们之前也了解到,它的发行价是68美元,这次大概融资在220亿美元左右。如果行驶超额配售权,大概将会融250亿美元,这个数字非常庞大。马云给我们创造很多之最,吕先生怎么看待这次阿里上市?
吕本富:阿里上市是一个历史性的时刻,包括我来参与这次直播,也是想着这历史性时刻不能错过。参与一下。当然很多邀请去杭州,我就时间关系没有去,这边也是参与。这个历史性时刻有几重意义,第一,最大。其实在美国的公司中,一次性融资中超过200多亿美元的也不多,确实最大。第二,它又是一个中国血统的公司,这又是最大。另外电子商务这个领域,我们知道其实美国也有类似的公司,什么亚马逊、eBay,我们发现亚马逊和eBay加在一起还没有阿里大,中国一下子变成互联网大国了,确实让人振奋。
主持人:关于它的上市也是各位网友非常关注的,现在发行价68美元,有的朋友已经预估说上市冲到80美元没有什么问题,曹先生的判断是什么样的?
曹军波:我这么看,它的定价其实券商有一套体系的,跟它的盈利状况和盈利增长状况是紧密相关的。目前来看阿里财报里公布出来最近12个月的利润水平应该是50亿美元,剔除一次性盈利之后应该是在42亿美元左右。如果对应着1700亿美元的估值来说,它的PE倍数应该是40倍。它和百度相比,百度现在是42倍,腾讯是58倍,facebook现在是80倍。谷歌是30多倍。整体来看跟阿里体量相当的,有一定类似背景的互联网巨头公司来看,它定的位置其实不算高。
另一方面我们可以看到,现在还有一些暗盘,IPO正式敲钟之前还有暗盘,目前已经达到68美元,多种因素来看,敲钟之后阿里股价往上走应该是大概率事件。
主持人:80多美元问题不大,但是网友可能更加乐观一些,刘璨,网友看涨多还是看跌多?
刘璨:可以跟大家分享一组数据,新浪科技在微博上做了一组调查,题目是“您认为阿里巴巴上市首日开盘价多少”,我们看到有40%的网友选的是,认为开盘价超过100美元。当然网友我觉得是冲动,对这次股票发行是非常看好的。
主持人:大家非常看好阿里上市以后的表现。刚才其实我们也梳理了一下,阿里给我们创造了很多第一,它的上市也是非常让人感到振奋的。现在阿里这个行业老大的地位是不是已经可以确立了?
吕本富:在中国互联网格局中间,过去我们叫BAT三家,百度、阿里、腾讯。现在从市值方面,还有营收方面,阿里老大的地位应该是比较稳固的。而且在这里边,我们经常说一句行话,看看是实大于虚。真正你的互联网和实体经济的关联度越高,现在可能市值或者营收更大,这就是腾讯可能做的虚的东西多一点,网游什么的。百度做的是技术多一点。这样一来,阿里做实业、商务导向的背景就比较明显了。看来在中国还是做商务类,和实体经济关联的价值更大一些。
主持人:其实马云对他们公司的定位跟刚才您的描述是一致的,在给投资人的一封信当中说,他和其他高科技公司有所不同,我们不是一家拓展技术边界的公司,而是一家通过持续推动技术进步,不断地拓展商业边际的企业。他对自己的定位还是非常准确的,正是这样一个企业,给大家带来的盈利才实实在在。曹先生,既然是行业老大,它的股价是不是也应该是行业当中最高的?
曹军波:其实要这么看,主要是看估值,估值是1700亿,应该会领先腾讯200亿,腾讯目前估值1500亿,领先百度一倍,百度市值目前是800亿。接下来还要看各家公司的营收和利润的增长率,如果要是说大家表现都很不错,它的估值还会进一步去涨。阿里接下来可能布局还是非常非常广泛的,除了交易,我们还看到一些O2O的布局,对医疗这方面,包括教育等等等等。
吕本富:甚至包括娱乐。
曹军波:还有电影。
主持人:大家说还有什么不是阿里不想做的是吗?
吕本富:甚至包括足球,有点八卦了。
曹军波:中国现在其实进入到了信息科技革命时代,我们已经在工业化时代已经落后了,但是在信息科技革命时代,我们有三家出色的公司BAT,都排名现在全球互联网公司里前十,马云领导的阿里巴巴应该能排在第三位,这其实是中国经济的骄傲。
主持人:是这样,我们很骄傲,但是有一些投资人感到很遗憾,我没有办法分享公司的红利,马云在中国挣了很多钱,一些主流媒体也在谈论这些方面的问题,是不是有点遗憾,有点可惜?
曹军波:我觉得中国经济在30年来也是不断在进行改革和开放,其实中国的BAT都在海外上市,这其实说明了我们在经济改革方面还可以进一步释放我们改革的红利,像我们的李总理说的。如果我们在资本市场上可以进一步进行市场化的运作,进行更多的制度上的改革,我相信中国会享受到互联网公司以及科技信息革命带来的改革的胜利果实。
吕本富:可能要详细分析一下,因为我们说,有些网友包括媒体,对中国互联网的发展历史也未必特别了解,同时有一些信息也未必特别全面。所以,中国互联网的发展历史,一开始网络公司能不能赚钱是打个问号的,为什么叫风险投资呢?当时国内的风险投资的机制是非常少的,而且也没有这样成熟的风险投资基金。
主持人:所以我们现在没有办法分享这个红利也是有一定历史原因的。
吕本富:早期没有这样的机制。
主持人:是这样,其实我们也看到了资本市场对阿里巴巴的态度其实是非常正面的,刚才网友也做了非常乐观的判断,而且我们也看到在马云做路演的过程当中,受到了投资人的追捧。下面我们就通过一段短片来回顾一下阿里路演的精彩过程。
(阿里路演宣传片)
主持人:好,阿里巴巴就是这样的宣传,用很多小人物的故事串接在一起,让我们感受到阿里巴巴的人文关怀和价值。刚才我们也感受到了阿里巴巴的另外一面。下面我们要来连线前方,看看前方的情况,现在是北京时间8:20分左右,按照纽交所的上市流程,阿里巴巴的高管们应该已经在纽交所外的大厅合影了,我们下面马上来连线纽约的前方记者孟鸿,孟鸿您好。信号有点问题。
刚才我们也看到了阿里巴巴的宣传片,还是蛮打动人的,而且我的同事也作惊呼,马云的英文好好啊,你们觉得宣传片怎么样,是不真正推销了阿里巴巴的精髓?
吕本富:淘宝和天猫的模式和美国已有的Ebay不太一样,宣传片比较适合美国人的口味。
曹军波:美国有美国梦,现在中国也有中国梦,但是马云打造的生态体系,他的文化里倡导的其实就是小而美,让大多数的小人物通过自己辛勤的付出,可以获得自己很体面的生活和地位。这个视频很好地传达和表现了阿里经营的一个文化理念,为千万网民创造更多就业机会,带来更多利益的分享,打造一个合理的生态体系。还不错。
主持人:确实挺打动人的,还不错。我们再尝试连线纽约前方的记者孟鸿,孟鸿您好。
孟鸿:您好。
主持人:现场情况怎么样,是不是很热烈?
孟鸿:纽交所两位高管,纽交所中国区总裁给记者介绍阿里巴巴的上市流程以及具体情况,把阿里巴巴上市称为资本市场的奇迹,称阿里巴巴在中国还要有80多年才能达到运营的目标。
主持人:据我了解,敲钟人也比较特别,不是马云本人,有8个人,而且都是客户,是这样吗?
孟鸿:对。马云本人不会参加敲钟仪式,但是会在下面看,这是阿里巴巴宣称的阿里客户第一的宗旨。包括奥运冠军劳丽诗,包括阿里巴巴网上卖樱桃的人。
主持人:应该说阿里巴巴真的是很有自己的特色,也展现了他独特的一面,用户第一,员工第二,第三就是股东。好的,谢谢孟鸿带来前方的情况。刚才我们也听到了孟鸿给我们介绍前方的情况,气氛还是非常热烈的,敲钟仪式非常特别,等一会儿我们也是拭目以待。
大家是不是也感觉到这次其实投资人对于阿里还是非常追捧的,有这种体会吧?
吕本富:根据媒体报道,当时在推介会的时候,包下了一个最好的饭店,所有的投资人一定要去,有招股说明书,据说发的也不是招股说明书,发的是iPad,过去领纸质版,现在不领纸质版,马云整了一个词,15年以前你看不到我,因为他募集资金的时候没有人理他,当然也募了一点。他说15年之后你又追不上我。说明投资人的热情、认购还是比较积极的。但是可能本质上,资本市场有这种热情,但是大部分投资者还是理性的,还是看到它的价值。
主持人:我们连线杭州园区现场的信号,一会儿请记者给我们介绍一下现场的情况,据我们了解开了一个大Party,大家比较兴奋,据说要诞生上千个千万富翁。
曹军波:应该是没问题,马云的老员工们,都会分到几千万、几万富翁。
吕本富:如果一个人持有阿里一万股。
曹军波:如果70美元一股,就是70万,70万美元乘以6就是420万人民币,如果在阿里呆3、5年,7、8年,毫无疑问就是千万富翁。
吕本富:我们跟年轻人说一定要去创业公司,如果成功,你就安定下来了,5、6百万人民币还是够买房的。
曹军波:阿里现在有2万多员工,估计10%、20%应该说能有。
吕本富:大致预计,杭州的房价应该上涨5%左右。
主持人:杭州的房价目前跌得蛮厉害的。
曹军波:大部分有几千万人民币的阿里员工看不上国内市场,如果买房一定要到湾区买房。
吕本富:我对杭州的房价上涨还是挺期待的。
主持人:我们连线杭州园区现场的信号,看一看崔西给我们带来什么样的最新消息。你好崔西。
崔西:您好主持人。
主持人:刚才我们说杭州那边是不是会开一个大的Party,因为会有上千名的千万富翁诞生,确实可以预测。杭州那边的情况怎么样?
崔西:我现在在杭州现场,杭州外景搭了一个特别大的展台,不知道能不能听到现在的欢呼声,包括大家都在热舞,中间搭了一个展台,现在气氛非常热烈。
主持人:千万别喝高了,一会儿还要看上市的情况。大家对上市有什么样的预判,大家怎么看?
崔西:员工的角度来说,大家现在都没有谈太多,但是他们都很高兴,比如今天下午整个园区会按照纽交所的风格搭很多展台,很多员工都自发出来合影,包括今天在园区看到很特别的现象,所有员工都穿他们那件白色的T恤,上面写着“还是要有梦想的,万一就实现了呢”?也就是这一次阿里上市宣传的梦想的情怀。
主持人:我觉得应该已经算实现了。随时有最新的情况,希望崔西可以给我们带来最新的报道,谢谢你。
刚才我们也了解到了杭州现场气氛也是非常热烈,大家劲歌热舞,我们也看到阿里的成长和员工密不可分的,我们也看到马云对员工的重视程度,而且刚才我们私下聊天的时候也说,马云是一个非常善于分享的人,他分享给员工什么了?为什么员工能够这样的卖命?跟我们说一说,曹先生。
曹军波:18罗汉,基本上所有的创始人以及老的员工,会享受到期权,而且早期期权价是非常低的。这样来讲,在市场竞争如此激烈的情况下,光谈感情是没有用的,一定把钱给到位,这批人才才会留下来,不会跳槽。而马云在这一点上想的非常非常正确,在这方面真正做到了钱散人聚。
主持人:下面我们就通过一个短片,一个视频,了解一下为阿里巴巴奋斗的年轻人们,了解一下阿里巴巴员工的状况。
(小片)
主持人:快乐工作,认真生活,这是阿里员工的一个生活理念,工作理念。刚才也看到了阿里员工真的是很美、很潮。下面我们再把关注的目光转向美国纽约的现场,来看一看现场的情况。刚才我们的两位前方记者郑峻和孟鸿已经给我们发回了最新的视频和图片,我们通过视频和图片了解一下现场的最新情况。
这是视频,我们来看一看。应该说是各位大佬进入纽交所的过程,现场解释一下这都是谁。
大家已经入场了,据我所知他们6点多钟就去了,现场很多人5点多钟就开始排队,因为人非常多。大家能感觉到,确实这是一个值得纪念的历史时刻,精神非常振奋。我们再看看下一张图片。
这是高管吗?有点暗。
吕本富:看不太清楚,不是高管。
主持人:我们一会儿还会有其它的图片。
吕本富:这应该是凌晨,天没有亮。
主持人:这是李连杰。
曹军波:有李连杰,李连杰是他电影公司的股东。
主持人:这是阿里高管的合影。
曹军波:这是阿里巴巴高管的合营。
主持人:刚才我们是通过几张图片和视频了解了现场的情况。我们刚才也说了,我们演播室有60后、70后、80后,大家也都网购吧。
吕本富:从小孩说起。(笑)
主持人:从小孩说起,刘璨,80后,是不是网购已经成为你一种主流的购物方式了?
刘璨:完全可以这么说。我第一次接触网购应该是在大一,大概2004年的时候,那时候刚刚有手里第一台电脑,开始进行网购。以至于到后来,我们经过一段时间发展,基本上特别是女生已经慢慢的把90%的购物都花在网购上了。
主持人:看来真的是如果缺了网购,生活都不知道怎么进行了。70后的曹先生您呢?
曹军波:我印象最深的应该也是在2006年左右,我当时是给我母亲买了一个DV,但是它那个电源适配器没了,我就找,哪里都没有卖的,我网上就搜,那个型号的适配器,简直是几十个卖家都在卖。
主持人:可选择余地非常大。
曹军波:非常非常大,很方便,当时给我的感觉真是太好了。因为在一些地方,比如三线城市,你要去找那些非常全的配件很难,但是网上很容易找。
吕本富:我们叫长尾商品。
主持人:吕先生,刚才您把说话的主动权让给了年轻人。
吕本富:因为我购物少。
主持人:很少购物。
吕本富:也购。因为我这种岁数购物主要是老婆的事,我老婆购物多。但是能够观察到,为什么能够观察到?因为我在大学当老师,我们学校的门口都是常常的物流队伍,排成长龙,已经差不多比超市还要超市了。而且这个物流队伍还会越来越长,可以想象对传统商业是有冲击的。
主持人:冲击还是不小。
曹军波:公司写字楼里前台就是小邮局,包裹都扔到天上去了。
吕本富:麦肯锡有一个数据,电子商务和传统的商业大概有两个四六关系,在一线城市,电子商务60%是对传统商业冲击,40%是新增。长为商品买不着,在网上买了,这是新增的部分。三线以下的城市,60%是新增,过去有需求买不到,我想买一个插头没有,60%是新增,40%是替代。所以,电子商务和传统商业不完全是完全替代的关系,有人说是不是非此即彼,我们说不是,是一个很好的补充,扩大了消费市场。
主持人:马云给投资人信中的一句话,我们不是靠某几项技术创新或者靠几个神奇创始人造就了公司,而是由成千上万相信互联网会让商业更加公开、更加透明、更加应该自由分享的参与者共同投入了大量时间、精力和热情建立起来的一个生态系统,就像你们今天所看到的。
刚才我们是谈到电商平台给我们的冲击,其实阿里不仅做电商,还有很多业务,有的可能我们都解释不清楚为什么他要开展这样一个业务。他打造了一个生态系统,能不能给我们简单梳理一下这个生态系统到底有什么?能够给我们带来什么?
吕本富:马云整的那段词,他是一个文艺青年,现在马云的身份马上要转到大佬了,他自己有一个身份转换的问题。
除了对中国商业环境的一些改变以外,我们觉得阿里巴巴成长的缩影就是中国经济发展的缩影。他最早起家,就是军波说的B2B起家,因为当时在第一次金融危机以后,中国的外贸体制被打破了,江浙的民营企业受到冲击,所以它做到了B2B,电子商务主要是做贸易的。后来随着PC的普及率越来越高,中国的网民越来越多,淘宝一下子起来了,淘宝是它的第二节火箭,第一节火箭是B2B,第二节火箭是个人开店,塑造了刚才短片上说的小人物的故事。第三节火箭是它的天猫店,或者我们叫品牌店。现在大的企业,现在电子商务也意识到,都会在天猫开一个品牌店。第四节可能是金融,第五节可能是菜鸟网络,当然后来又有娱乐、足球等等,都不说了。至少前三节火箭,B2B到淘宝店,到天猫店,一直到小微金融这一块,应该说随着中国经济的发展,基本上阿里也在发展,这两个阶段基本上是同步的。我们现在经济体量现在全球老二,再加上中国和美国相比,我们的商业是不全的,美国乡村都有沃尔玛店,所以对电子商务的需求还没有中国这么强。中国因为本身商业的网点不齐全,就带来阿里巴巴的机会。这是我们理性的机会,除了马云激情万丈,让天下没有难做的生意。更多是跟这个节奏相吻合的。
主持人:阿里的生态建立起来了,能不能非常好的运转,这是大家非常关注的。曹先生,您觉得这个生态系统实现良性循环取决于什么呢?
曹军波:它的生态系统,我们可以看到需求端和供给方,而且横跨国内和国际两个市场。国内买家通过淘宝、天猫,到卖家,卖家还有一个C2B2B的过程,通过1688,延伸到海外,海外还有阿里巴巴,B2B。这个生态体系要运转起来要形成一个生命体,所谓生命体就是它要有一个自我成长和自我生长的机制,这个机制来自于它要不断连接更多的C端的用户,2C,同时要连接更多B端的卖家,形成一个完美的连接之后。其实互联网的本质就是连接一切。它又会形成一个生命体,在这里边的各方都可以在里边受益,脱离它就获不到利益了,投进去被连接之后就能获得利益,消费者获得更好的消费服务,卖家可以获得更好的收入。围绕着这个大生态的周边,我们会看到有很多生态,支撑它的有物流、菜鸟、服装模特,还有各种各样,让它不断不断连接,不断不断运行,会有自己的生命,伟大的公司都在构造自己的生态系统。
吕本富:也有一些正反两方面的例子,我们知道有一个很大的公司诺基亚,在2009年据说还是世界上最佳的公司。今年是2014年,已经破产了。诺基亚公司的CEO在检讨他的策略的时候,他有一句很著名的话,他说我们是以单个产品和苹果的生态系统相抗衡,我们失败了。如果你是单个产品抗衡一个生态系统,你是竞争不过它的。所以,阿里构造的是生态系统。
主持人:我们看这几张图片,也是前方记者刚刚发回来的,应该是在纽交所内的一些情况。马云笑容满面,满面红光。
吕本富:应该是几个投资人和他合影在一起。
主持人:这是前奥运冠军劳丽诗,也是他的用户。这是纽交所内现场的图片。这也是现场图片,已经打出阿里巴巴集团。这是孙正义,软银,阿里的投资者。
主持人:他好像是韩裔日本人,他现在是日本的首富。
吕本富:日本雅虎也是他的。
主持人:他怎么这么慧眼识珠?因为阿里当时他投的时候还是一家非常小的公司,很多人可能都不愿意投阿里。
曹军波:还是看人比较准,因为很多事情,当时没有盈利,只有一个概念,他看了阿里觉得不错就投了。以前有很多故事,马云长得不好看。
主持人:人不可貌相。
吕本富:也有一种说法,人有奇相。比如说人长得和别人不一样,我估计孙正义也不是特别会相面的人,应该也是赶上了。
主持人:有一些网友这样说,你们不知道其实阿里是一家日本公司,对于这种说法你们怎么看?
吕本富:所谓说日本公司就是说软银投的钱,只是说有软银作为投资人的股份而已,一家公司有投资者,也有董事会,也有对这个公司的掌控层。马云之所以有18个人发起者,还有合伙人,运营权完全在中国公司。但是孙正义早前投的资,总要给他回报,所以跟日本人的公司完全没有关系。
主持人:合伙人制度再解释一下。
曹军波:合伙人制度,阿里自己会有30名合伙人,由这30名合伙人决定董事会成员。从这个设计角度来说,马云和他的合伙人团队应该是很好的控制住了阿里巴巴的决策权。
吕本富:和运营权。换句话说股东话语权是很少的,这个合伙人可以决定董事会的成员。
曹军波:虽然股份很小,但是他有决策权。我们可以看到马云的两万多名员工都是中国人,中国人就业在哪里?税收在哪里?创造的相应的连带的财富和生态体系贡献的是哪里?当然在股份里,由于软银孙正义和雅虎。
吕本富:人家早期就给钱了,10亿美金,也不少。
曹军波:如果没有10亿美金,就没有淘宝,就没有支付宝,10亿美元救了阿里巴巴,如果没有10亿美元,怎么能够打败e—Bay,员工也要喝西北风,那时资本的力量和价值,在十年后获得回报,我觉得是可以的。
吕本富:我认为是正常的。换句话说没有早期的挖井人,现在凭什么吃水,这是基本的道理。我觉得有些说法,比如说是日本人的公司,挣中国人的钱,到美国上市等等。这个说法经不住分析,且不说中国市场早期对互联网公司是不怎么开放的,为什么?因为大部分的互联网公司都是盈利的,因为在美国公司不盈利,看好你也是可以上市的,新浪也是,没有盈利也上市了。但是在中国,不盈利是没法上市的,有这样的门槛。最重要的是马云这个盘子,一千多亿美元的盘子,我就怀疑中国资本市场的池子能不能撑起来,能容200多亿美金吗?合中国人民币1000多亿了,别把中国股市的池子砸了,池子也没有那么大。当然我们希望阿里巴巴成长过程中资本红利能让中国股民分享一下,这确实比较遗憾。
主持人:大家也可以通过一些QD买一些基金,打一些新产品,当然这个量也是非常小的。我们现在已经接通了杭州前方记者崔西的连线,看看杭州现场又有什么新的变化。崔西您好。
崔西:您好主持人。
主持人:现在有什么活动展开?现场气氛怎么样?
崔西:现在我站的位置是报告厅,报告厅正对的是没有去到美国现场的媒体,包括一些员工,在这儿会播放一些比如刚才马总录好的视频。现在是纽交所的代表在念到纽交所上市的一些规则。
主持人:大家对上市规则各方面了解的会比较全面一些。
崔西:是的,是的。今天最主要还是现场的问题,杭州比较有特色的现场是他们搭了很多模型,都是按照纽交所的门去建的,比如还在现场做了一个1:1的华尔街很有名的红牛,还有很多模仿纽约的街头风格,方便员工去拍照。今天下午的时候就有很多员工去拍照。现在外场已经歌舞升平,包括有员工在交流。我现在所在的地方是公关跟媒体场,还有很多工作人员在工作,大家可以在这儿一直看大屏幕,一直等着开盘。
主持人:我们的记者也通过视频了解纽约交易所的现场情况,谢谢崔西,有最新的情况再连线你。
刚才我们又通过视频和连线了解了一下杭州那边的情况,是大家很开心的一个夜晚。其实我们在直播间也能够感受到这样一种气氛。
刚才我们也是谈到了阿里合伙人的一个特点,还有一个特点是同股不同权,有的人认为是好事,但有的人认为可能也有它的弊端等等。能不能再给我们解释一下,为什么在这个问题上大家会纠结?
曹军波:同股不同权是这样,是互联网公司里边在上市的时候很多公司会采取的一种策略,包括Facetime,包括谷歌都是这样,A、B股等等。设置的一个目的就是为了,科技类公司要求不断进行变化,不断进行创新。在这个过程中,很有可能公司长期的目标和短期的目标有可能不一样,这时创始人由于他的感情,他的激情和他的使命感,他会鉴定的说这条船、这个公司会怎么走,有可能考虑不到有利的事情。这个时候其实这套机制在纽交所也好,在美国,其实是一个比较好的机制。
吕本富:所谓同股同权是什么意思呢?我的股份那么多,我的决策应该很大。过去董事会都是由股东会派的,股东会决定公司的命运。在传统公司变化不大,环境比较稳定的情况下,这种机制是没有问题的,因为资本总是要均等的。但是互联网公司创始人,由于对公司的了解程度更多,特别是经过历史证明过有这种能力的创始人,他一定要有很多的话语权,因为你虽然有钱,但你并没有经营公司,我在实际经营过程中,我的信息、能力也比你多。咱俩虽然持有的股份一样,当然希望我的话语权大于你。这种制度的设计也支持了这种做法,并不是中国独有的,美国也有。比如美国还有金股,哪怕一股就可以否定你,也有A、B股。过去腾讯其实也有这种设计,腾讯的经理层不是相对大股东,他的投资者是一家南非的财权,在运营过程中没有话语权,只有收益权。阿里巴巴采取合伙人制度,基本上所谓的同股不同权,就是你有收益权,但是你没有同样对等的话语权。
主持人:也许这种方式比较适合互联网公司。我们纽约的前方记者又给我们发回最新的视频,我们再看一下视频的内容。
刘璨:据说这个现场非常拥挤。
主持人:华尔街就是短短的一条街,纽交所也很小,不是大家想象的,全球资本市场的心脏会多么宏伟,不是这样的。
刘璨:前方记者说,当地的美国人学会一句中国话,叫“请让路”。 就是因为太拥挤了。
主持人:可见大家对阿里上市是多么的关注。刚才我们谈到阿里的股权结构有什么样的特点,我们再简单回顾一下阿里上市艰辛的进程。最开始阿里也想到香港上市,最后没有成功,有很多原因,最后阿里选择到美国上市,对阿里来说到底在美国上市对它最好还是在香港上市对它最好?
曹军波:对阿里来讲,香港股市肯定是一个更好的选择,因为香港离大陆很近,对阿里整个模式、生态的理解都是非常非常好的,具有天然的优势。所以,首选放在香港。当然香港还是坚持了自己的原则,在这种情况下……
主持人:现在香港是不是后悔了?
曹军波:马云昨天不是说了吗?不是香港错失了阿里,是阿里错失了香港。
主持人:马云也是很会说话的。吕先生怎么看?
吕本富:选择哪儿好,当然选择离它的市场面最近的地方好,因为阿里主要的市场还是在国内,国际业务有一些,我也认为选择在香港不错。但是香港联交所的行政总裁叫李晓嘉,本身就是大陆人,他说我不能为你一家公司就开这个口子,显得很不严肃,因此我们认为联交所的态度也不能算是错。纽交所可能过去有这样的例子,所以过去。现在说对和错,我们现在觉得各有利弊。这样一来,如果在纽交所上市,可能促进阿里更加国际化。因为我们现在知道叫跨境电商或者叫跨境物流,增长率非常快,比国内还快。因此去纽交所上市,有助于拓展欧洲市场、俄罗斯市场,甚至南美市场,都有可能,也许是它一个动力,由压力变动力。
主持人:是这样,从上市制度的规范性来说,美国的规范性非常强的,对于一家上市公司来说。对阿里的影响我们应该怎么样审视?
曹军波:美国的确是这样,股市很成熟,有非常非常多做多和做空的机制和产品,这是高度市场化的场所,要求上市的企业必须要求非常非常严格,要对自己的整个运营要负责。我们也可以看到,有很多企业,如果在整个运营过程中出现一些纰漏,对于美国这套成熟的市场机制,就可以把这个企业一下子从云端打到谷底。从这个角度来讲,当然也有一句话,不是猛龙不过江。
吕本富:我们对阿里,刚才说了很多祝福的话,其实也还是有点担心的。我用三个词来说,第一个担心是树大招风。第二,生态恶化。第三,队伍难带。
第一,所谓树大招风,既然融资那么多的一个企业,我们知道在美国资本市场是有很多靠树缝起家的,专门吃这碗饭的,专门发现你的空子起诉你,包括在阿里平台上经营的水货也可以起诉你,另外还有做空机制。如果你是一个小公司不会关注,大公司因为你有钱,所以树大招风。
第二,生态恶化。我们知道它是靠中小卖家起的家,现在阿里的流量已经很贵了,因为你要买它的一个词就已经很贵了。由于它流量可能现在涨的没有商家涨的多,这样以来,如果生态上我赚不到钱怎么办?我们担心生态恶化。
第三,队伍难带。过去革命的时候哥们跟着走,现在革命成功了。
主持人:还有没有奋斗进取的精神。
吕本富:对,有没有那种奋斗的精神。而且关键心态变了,过去你是个穷小子,现在你是一个富婆了。不一样了,千万富婆,说话可能就不太一样。所以,这三个可能是阿里近期一定会遇到的矛盾。这也算是苦口婆心。
主持人:阿里其实自己也认识到自己所面临的一个挑战,马云在信中也说,现实商业社会有很多弊端,在我们的生态里也会出现,比如假货、知识产权,以及那些试图利用我们的生态系统获得不公平收益的行为等等,也很多。但是他说我们不会回避挑战,这不是我们的做事风格。下一步面对这些挑战,曹先生觉得马云怎么面对?
曹军波:马云是一个非常懂得企业文化的一个创始人,阿里其实有一个非常非常好的阿里文化,也就是另一套KPI,文化的KPI其实一软一硬,这两个东西揉合在一起的时候,2万多人的团队,他就是在整个方向上应该是可以朝正向积极合规的方式去走。文化首先是最高效、最积极。
主持人:而且他也特别善于用文化来感染人、引导人。
曹军波:对。另一方面,用KPI去卡,把一些凡是犯规的,都移送司法系统,很厉害的。
吕本富:我也算是互联网的老人,对阿里应该是比较了解的。
主持人:您好像跟马云还有好几次的对话。
吕本富:也算是朋友,包括跟阿里各个层面的人接触。阿里确实内部比较向上,甚至你不需要领导特别招呼,他就可以开拓的一个公司。而且阿里也会给你一个平台,比如只要你这个事业群开拓出来了,就给你一个事业部的部长当。他们说有些地方我们会野蛮生长,它的KPI,有百分之多少是靠你的业务,还有多少是考察你的企业文化,考察你对企业文化的遵守。那是你未来奖金的一部分。
但是现在也有一个问题,人多了,我们担心原来的阿里的文化被稀释了,就像水泊梁山,一百单八将还是可以的,哗哗全都加盟,这样文化就稀释了,这可能是阿里在经营过程中间,怎么样能够保持激情的文化不变调的一个原因。现在老人带新人,怎么做文化,把创业的文化还能保留下来,这应该也是阿里的一个挑战,因为现在毕竟2万多规模的人了。
主持人:公司的员工规模太大了。
吕本富:我们叫文化稀释。有这个问题。
主持人:马云也是非常努力的成为公司的精神领袖,我们有这种感受。但是我们也看到美国有一些分析师是这么说的,说我们能够感觉到马云对这个公司文化影响力非常大,但请我们的投资人不要过于迷信这一点。大家说马云确实在文化层面上挺有领导力的,但是是不是真的有文化领导力就一定产生比较好的公司运营的效果,这个还要另当别论。下面的人操控力怎么样,有很多其它因素,对投资人来说还是持比较理性的观点,我觉得倒是可以理解,曹先生是不是也这样看?
曹军波:个人有他特殊的贡献,但是更多要看公司里面的人才,他是否有人才加盟进去,这是非常重要的。马云可能擅长的是文化,擅长的是激情的煽动。但是他不懂技术,数学又不好,战略方面、法律方面还不会,所以必须整个技术团队很牛。但是这些人一定要跟他有共同的价值观,对于马云来讲,一要让一流人才加入。第二,保持共同的激情和共同的价值观,把船做大,把市场做大。
主持人:欢迎大家继续收看新浪给大家带来的阿里巴巴的美国上市直播,阿里发展到现在已经有15周年的时间了,应该说是一段非常不容易的历程。2012年的时候有一个外国导演,他的名字叫Porter Erisman,曾经给他拍了一个纪录片,这个纪录片的名字叫《Crocodile in the Yangze》,扬子江里的鳄鱼。我们一起来回顾一下。
(短片)
主持人:真的是非常珍贵的一些镜头,非常珍贵的一些画面,我们也感受到了创业者的艰辛。创业一路走过来要获得成功,大概也只有火星人能够做到。好的,下面我们来连线杭州现场的记者崔西,看看现场有什么最新的情况。你好崔西。
崔西:您好。
主持人:您好。
阿里员工:我是阿里巴巴的员工。
主持人:你心情怎么样,今天阿里在美国上市。
阿里员工:今天挺开心,挺激动。
主持人:现场情况怎么样?
阿里员工:现在我们公司里边还挺热闹的,就跟过节一样。
主持人:你有什么感受?
阿里员工:我觉得挺幸运的,能够经历公司这一次上市。
主持人:你在阿里工作多长时间?
阿里员工:4年多了。
主持人:你在阿里工作有什么感受?
阿里员工:在阿里工作觉得这里就像一个大家庭一样,不管是同事还是老板,给我的感觉就跟家人一样。
主持人:刚才我们谈到阿里的文化,你觉得阿里的文化是怎么样的?
阿里员工:对我来说,第一个是,大家都是比较像家人一样在相处,也愿意去分享。最关键是愿意分享。
主持人:好的,谢谢你接受我们的采访。
阿里员工:不客气。
主持人:她的背景是一个小天猫的背景,我的儿子只有2岁,特别喜欢这个天猫,所以我估计他是了解的唯一中国电商就是天猫,现在对他来说。现在阿里员工,今天对他们来说就是特别大的一个节日,今天晚上也是非常快乐的Party。刚才我们谈到阿里上市的很多话题,我们再回到阿里股价的问题上来,有一些投资人一直非常关注阿里的上市,股价刚才我们谈到发行价是68美元,上市开盘可能会涨到80美元,上涨的可能性比较大。未来它的股价的波动性会很大吗?大家比较担心。据我们了解,它的一些股价可能比较多的是给了共同基金,是不是导致股价未来会相对平稳一些。
曹军波:这是一个很大的因素,这次阿里在路演的时候,获得了很多投资人、基金的追捧,但是他在配售方面,其实是做了谨慎的选择,更多是分给了像共同基金、普信这种公募基金,都是上千亿美元或者上亿美元的大规模,这种公司一般都是会长期持有,而不会像对冲基金,对冲基金会频繁进行做多做空去获得收益。如果是有这些大的共同基金去进行持有和购买,其实在某种程度上就意味着这只股票的股价会比一般对冲基金所持有的平稳一些。
主持人:我们现在离开盘的时间越来越近了,一会儿也是拭目以待,看看阿里的股价表现会怎么样。刚才我们说阿里现在来看,我们现在预判它的股价可能波动不会太大,会相对稳定一些。那么它对整个中概股股价的走势会有什么样的引领作用?有什么样的影响?
曹军波:市场决定机制,在美国表现的非常非常明显。它的股价的波动取决于它未来一年或两年营收和利润的增长情况,比如有40%的增长,和利润50%的增长,和20%的增长,对应的股价完全会不一样。所以,在另一方面,阿里要想稳定自己的市值或者增长,一定在未来的财报方面要有特别亮丽的表现。如果这方面做不好,哪怕是共同基金也会跑掉。
阿里这次上市之后,让更多美国或者是海外的基金,他们会认识到中国的互联网的魅力,和互联网经济给中国带来的红利,另外会可以知道在中国互联网可以创造这么大的价值。另一方面,阿里是电商类的,中国或者全球第一市值的公司,很多基金在持仓的整个策略方面,对某一国家某一题材的股票购买份额是有一定要求的,比如可能会产生一定,让这些基金的基金经理在去决策的时候,把一部分股票可能是卖出,留出购买阿里,留出一定的幅度。
吕本富:一句话大树底下是不是会长草,同类的电子商务像唯品会,会有很多,短期不会有太大的影响。
主持人:下面我们再来连线纽约前方的记者孟鸿,看看前方有什么好玩的新鲜的事。你好孟鸿。
孟鸿:您好,大家好。
主持人:现在现场情况怎么样?有什么最新的消息?
孟鸿:现在是这样,我现在所在的位置是在一个记者会议室里面,主要是来自国内的大部分媒体,会在这个地方观看整个上市的过程,有一小部分是进到下面的交易大厅。因为进入交易大厅,按照纽交所的规定是不能打电话的,我留在这边给大家做一个在线的直播,现在下面应该是比较热闹了。同样新浪这边纽约的同事,他刚才从交易大厅上来,帮我们讲讲下面情况怎么样?
新浪科技记者:您好。
主持人:现在下面是不是很热闹?
新浪科技记者:现在下面很多人,大家都在等待敲钟,所有的交易员已经换上橙色的衣服。
主持人:也就意味着快要开盘了,敲钟在几点钟?
新浪科技记者:9点半敲钟。今天早晨大概6点之前就已经开始有媒体在纽交所外面等候了,我因为有工作证,就提前进来之后,跟它的指定做市商的交易员进行了沟通。现在在交易大厅做市商的屏幕上面显示的价格是68美金,但是他说随着最后的敲钟开盘之后,他会有很多价格区间会随时变动。
主持人:有没有判断一下开盘价或者是开盘的走势?
新浪科技记者:之前一些交易员有猜测,有说80多的,也有说90到100的,因为今天他们负责阿里巴巴上市的交易员说,因为他会有第一次的价格区间,第二次和第三次,所以不是很重要,我们要等待最终的结果。
主持人:集合竞价是几点开始?
新浪科技记者:竞价应该是敲钟之后,马上有人从交易台上来。
主持人:刚才我们也做了一个判断,他们的交易员,有说80,有说90到100,总体来说还是相对乐观一些。大概再过不到10分钟,就要敲钟了,正式上市了,我相信大家此时此刻心情应该也比较紧张一点。一会儿我们也会第一时间给大家介绍现场的情况,也欢迎大家继续收看新浪科技给您带来的阿里巴巴美国上市的直播。
刚才我们谈到了阿里巴巴未来业绩的情况,也就是说它的业绩才决定它未来股价的走势,这是非常重要的,特别是在美国市场,可能在A股还不是一回事,有的时候我们可能更喜欢炒点概念,炒点题材等等,但是在美国市场业绩是非常非常重要的。吕先生,您觉得未来阿里的业绩有保证吗?保证的关键是什么?
吕本富:这是一个比较难以回答的问题,但是我们也还是可以有一点预判。中国的电子商务B2C的部分在2013年12月份大概在3千亿美元,占整个社会零售商品总额的部分大概刚超过5%,我们预计,也是业界的预计,大概电子商务会占到整个社会零售商品总额的12%—15%,那就意味着从宏观判断,这个空间还很大。但是那么大的增长空间,是不是阿里以后还能像这样比较独吞式的,现在大家还是怀疑的。因为在美国,你发现它前十大电商,其实真正是平台性的电商是不多的,只有亚马逊,其他都是沃尔玛在做,传统的商业依然做电子商务做的是最大的。可是在中国前十大电商,都是平台商,什么天猫、京东、一号店,全是平台商。中国的商业包括这些品牌商,像海尔这样的品牌商,以后会不会直接做电商,我们觉得还可能是可以期待的,这就是跟我刚才说的那个问题有关系,生态是不是恶化。如果我都跟着你,我在你这个平台上做了很多,完全给你这个平台打工,我赚不着钱,肯定就不乐意。大概前两三年我还可以说教点学费,但是后几年,你让我再这样干,肯定就不行了。其实阿里是有这种先例的,它的B2B的部分原来在香港上市,后来为什么下市?就是因为B2B那个部分一开始冲得很快,后来衰弱了,B2B的生态恶化了。
一方面我们从宏观判断,觉得电商的增长空间还是很大。另一方面,如果生态恶化,也是有隐忧的。
主持人:刚才您谈到阿里的主业电商这一块未来的增长空间大,但是也有隐忧。阿里不仅仅做电商,还有其它业务,也期待有新的突破。
吕本富:那个不计入这个部分,比如小微金融、菜鸟网络是另外一个资本体系,已经不能算阿里上市公司的资产了。
主持人:是不直接给它带来一些效益,但是它是不是会间接地或对主业有一个什么样的影响,要不然为什么会做这些事情。我们怎么看待它外围的这些东西对它核心业务增长的影响?
曹军波:刚才吕老师从宏观讲的很好,微观的角度来讲,看阿里营收的构成,财报每个季度都公布了,最近公布了第二季度的财报,按照财年来看,它的收入构成,大概应该是500多亿的营收规模。500多亿的营收规模里,超过300亿是来自于广告。
吕本富:内部的竞价排名。
曹军波:另一部分是来自于交易佣金,应该也是要超过100多亿。再加上阿里巴巴B2B的部分,再加上其它增值的部分。在这个过程里边我们可以看到,保证或者决定它未来营收增长的最核心因素是来自于一个是广告营收,一个是佣金营收,广告营和和佣金营收又取决于它能不能促成更多的交易,更准确的交易和更多更好的交易,流量是不是充沛。决定它的流量充沛和达成交易要求什么?用户体验要好,用户体验要好决定你的支付是不是流畅,物流配送是不是要快,上面的品类是不是更多,不光是卖衣服,卖3C,还要卖OTC,处方药和非处方药,线下餐饮服务是不是都可以订,这样阿里开始布局,入股微博,购买VC,菜鸟占9%,优酷土豆,视频可以做更好商品的展示等等。围绕着这些核心的目标,扩大它外围的生态圈。甚至恒大足球,恒大足球是男人的世界。淘宝上很多卖服装都是女性,但是我需要男性更多亲近阿里的流量体系。他在下一盘很大的棋。这个过程里边,外围甚至拓展到医疗,这是一个很大的市场,OTC和处方药,如果在网上可以去卖,几千亿的市场规模就出来了。
吕本富:不只是药,云健康可能是下一个比电子商务还大的产业,现在大家都在做。
曹军波:还有金融支付、信用体系,大家可以发信用卡,我们以后上网买东西,你可以下个月再去还钱,这样刺激消费,又进一步做出来。经过消费授信和企业授信,又可以征信产品。所以,它在构架这样不断自我滚动和前进的生态体系,主营业务收入未来的成长性要看它接下来的这些布局能不能更好地服务于它的平台。
主持人:其实阿里也在布局外围的一些事物来为它的核心业务提供营养,比如说阿里金融,其实这个金融里边贷款贷给谁?贷给很多平台上的运营商,给他们输血的过程当中也是增加他们的竞争力和他们未来的成长性,也是很重要的。虽然可能不直接计入阿里上市的部分,但是这些外围的因素确实给它核心业务带来滋养。刚才我们做了深入分析。
说到阿里,可谈的内容很庞杂、很多。你们觉得阿里最吸引人的是什么?最具竞争力的那一块是什么?
吕本富:刚才说白了,阿里有两个方面的要素,它的业态复杂不管。其实核心是集中在大数据方面。
主持人:现在非常时髦的一个概念。
吕本富:我有一个最大的课题就是在研究大数据分析,也在教学生数据分析。阿里虽然业态很复杂,但是对底下数据的分析一定是未来最重要的核心竞争力。我分析哪个人会不会踢足球,假如你的行为,我就可以向你进行推荐。我各种各样流量沉淀到平台上,其实也是各种各样的数据。数据的价值在未来,它可能比网上的某一个月的营收还要厉害,为什么数据也是它最重要的市场。除了阿里云一堆服务器之外,数据软资产的价值会越来越强,而这部分资产在目前来看中国没有其它公司能够挑战的,这肯定就是它最重要的核心竞争优势。
曹军波:一定要继续保持和扩大用户资产,这是它的一个核心,正因为它有了全国整个网购用户80%的用户,基本上被它笼络住了。由于有这些用户在上面不断进行交易,形成了核心的数据。这个其实是互联网公司的根本,它最根本的,特别是2C公司的根本就是用户。包括最近估值也涨到200亿美元的小米,4年时间,几个人做到现在的水平,它的核心是什么?把用户抓住。
主持人:其实阿里也一直非常重视用户,现在说大数据说的也非常多,是一个非常时髦的概念。但是现在也有人说,现在真正用到大数据,大数据真正转化成价值的公司在中国还没有,是不是可以做这种判断?
吕本富:也不能这么说,其实我们就在跟阿里合作,当然这个合作对它的股价没有什么影响,我们在研究。我们帮它一起做了一个叫消费者信心的指数。
主持人:怎么衡量消费者信心?
吕本富:对,过去国家统计局有公布消费者信心,但是国家那个数据比较晚,而且阿里的数据上有成千上万消费者,这样得到的消费者信心可能更直接。所以我们就是用大数据来做的,阿里的数据库里采集很多数据,最后生成消费者信心指数。目前来看这个消费者信心指数,还是比国内原来已经有的其它的宏观经济指数要领先一个月,这是我们做的。我只是说这是大数据价值的一部分,我们用它做指数。大数据有没有产生经济价值?国内其实也有很多这样的例子,但是不一定说就是阿里的例子,大数据的例子说来就话长了,有一家家居公司,可以根据你的数据,给你家庭订购各种各样的装饰。不是你说的没有,是现在很多人不知道这样的案例。
主持人:刚才我们谈到大数据可能是未来阿里主攻的一个方向,很重要,会在里边掘到金。另外我的感受,阿里是一个很重要的信用体系,我们可以看到每一个卖家都非常注重自己的信用,什么有没有差评,很计较,说这个差评我不应该有,还跟阿里平台投诉等等。我们的消费者也会去看信用怎么样,是不是什么皇冠卖家,有没有什么差评等等。这个信用体系的建立也是非常有价值的,它给我们这个社会带来很多改变。二位是怎么体会的?
曹军波:信用体系太重要了,对阿里巴巴而言,阿里巴巴是缔造了中国电子商务的一个规则或者说定义的一家企业。想当年为什么能够把eBay打掉?那是因为阿里巴巴推出了针对中国国情的支付宝。支付宝的核心是什么?不仅仅是支付,它更多承担的是信用。在中国这样一个信用体系不透明的国家里,在线进行在线交易太难了,线下交易都有被骗,别说在线上。阿里最初设计出这套生态体系和信用规则,这套信用规则可以很好的加快整个线上交易的效率,大家其实可以通过评分也好,通过担保也好,放心的在线交易。这其实是阿里一个核心的生态里的一大原则,到现在为止已经搭建了一个很大的生态,2.5亿用户,每天要在这个平台上进行交易,在交易的过程中,诚信体系进一步发展成为了一个核心资产了,参与这个平台上所有的卖家和相关的企业,都可以通过交易数据来对它进行授信。这个授信,因为一般银行只能是一百万人民币以上起,而且一贷要贷一年。
主持人:而且要填很多单据,非常麻烦,还有资信的考核。
曹军波:只要在这里有定单,有交易流程,十几万、几万,给你吧,这个诚信体系建立的这套规则,而且对消费者可能很有用。消费者搜一个关键词,比如买一个衣服,买完滞货搜索结果,结果里很大的系数是来自于这个店的好评率、诚信程度、用户体验程度等等。这其实是阿里的一个基石,如果它动摇了,这个平台就动摇了,如果这个平台动摇了,这个生态就完蛋了。
主持人:阿里的信用体系给阿里带来的好处,给我们这个社会带来一些改变。现在已经是北京时间9:35,敲钟已经敲过了,但是我们的记者还没有给我们发来最新的视频,一会儿发来视频,会让我们对现场有一个切身的感受。
说说好玩的,时间也不多了,刚才说马云是挺有意思的一个人,数学不好,但是笼络了很多数学好的人,等等。马云最大的人格魅力又是什么?
吕本富:我们从更加历史的眼光来评价马云,他可能会成为中国改革开放30年来一个最重要的商业人物,这个重要程度到什么地方呢?如果我们评比前几名之类的,他肯定是稳进前三名的,其它的人,还打一个问号,马云也许会和历史上像范蠡这样的人相比,像乔家大院的乔致庸,和这样的人相比。
马云煽动力很强,当然煽动力是一个中性词,确实能够点燃大家。我也跟他谈过一次话,他说话很能感染人。另外,他认人是比较准的。马云确实在阿里巴巴团队中,不是马云一个人,也不仅仅是创始人是18个人,是三十多个合伙人,都是有点牛的。
主持人:等一会儿我们再来分享大家对马云的看法,前方记者已经给我们发回最新的视频,我们看看敲钟仪式是怎样的。
主持人:都在相互拥抱,敲钟仪式已经结束了,激动人心得以刻,相信全世界的目光都集中在这里,确实非常令人振奋。这么一个巨无霸进入到了国际资本市场,当然了要进入到这个市场,我觉得还是得有一定的实力。未来这艘大船能不能平稳的运行,也不容易,为什么这么说?水也很深,海浪也很高,大家也是捏一把汗,当然我们期待马云能够掌舵掌得非常好,非常稳健,能够把这艘大船开得更好、更远,给我们展现更加宏伟的蓝图。
刚才我们谈马云是一个什么样的人,吕先生刚才谈了,曹先生觉得马云是一个什么样的人?
曹军波:马云不认识我,但是我认识马云,因为我是当过听众,听过他几次演讲过程。我最大的感受,他的演讲力超强,只能说“超强”,而且是天生的,不是某一个人锻炼,他有一种天赋。
主持人:不像我们要准备讲稿,他不用。
曹军波:他的天赋是面对一百人、一千人、一万人,给你的感觉是一样的,仿佛他就在给你一个人在说,让你瞬间被浸入进去了,这可能是一种魔力,但他的确表现出来了。而这种能力核心的价值在于他可以让一帮人,在他整个体系下,具有跟他同样的激情、同样的梦想、同样的目标而付出。对于他来讲,只要他把他这个能力很好地挑对人,挑对一流的具有相同价值观的人,就可以把动力发动起来了。
他虽然数学不好,但是他情商极高,只能这么去说,他对人性的判断非常非常强,他懂人性,人需要什么,人有劣根,善良的一面在哪里。他在这方面是洞穿人性的人,这样在他的整个企业文化里,分享机制里,倒立文化,其实都能够看出他在这方面的确有自己的天赋和过人之处。他能够取得成功,和他本身自有的天赋是有直接的关系的。还是说一个人肯定不够,他一定要有一帮一流的团队要支持他才可以。他能不能接下来继续把他自己的禀赋充分地发挥出来,继续号召不断全球顶尖符合他价值文化的人才加入阿里,才能够把阿里推到一个新的高度。
主持人:大家说马云是奇才,不为过。刘璨,年轻人怎么看马云?
刘璨:从我的个人角度来讲,我最喜欢的是马云身上有一股侠气。因为我们都知道阿里巴巴内部员工每个人都有一个花名,都是以武侠人物来命名。其实阿里巴巴内部也流行着一股武侠文化。如果说实际践行,就像刚才我们所讲的,阿里巴巴给员工的配股是有史以来所有公司最高的,也就是这股武侠文化,我们有付出,就有回报,某种角度上来讲是一种侠气,这是最吸引我的地方。
另外还有一点,阿里巴巴能在这么早,包括马云,聚焦做平台,现在我们想所有的企业都在谈平台,但是真正把平台发挥到极致的只有马云。
主持人:这是大家眼中的马云。我们再连线一下美国前方的记者,因为刚才我们只是看到了敲钟仪式,其实大家最关心的上市以后股价的表现到底怎么样,是不是足够亮丽。我们连线一下前方的记者孟鸿,你好孟鸿。
孟鸿:您好主持人。
主持人:告诉我们开盘价是多少?
孟鸿:这里边有一个要跟大家说清楚的是,现在虽然敲了钟,但是阿里巴巴这只股票还没有交易。
主持人:集合竞价应该在进行了。竞价的情况怎么样?
孟鸿:我先跟大家解释一下,我不知道刚才大家看没看到很短暂的有一个镜头,上面有8位不是阿里巴巴公司的人在敲钟,是他们的用户,这8个人有的是淘宝的店主,有的是他们的快递人员,有的是他们的客户,有的是他们的用户,和其他公司不太一样,敲钟非常短暂,之后会进入询价的过程。今天阿里巴巴上市做市商是巴特莱银行,今天有两波竞价的过程,中间会有一个询价的过程。
主持人:询价区间是多少?你能看到吗?
孟鸿:现在我还看不到,但是我可以讲一下这个过程,主要是巴特莱银行跟高盛两家做开盘前的询价,他们两家合作会判断,根据买盘和卖盘的力量,决定是在什么价位做开盘。然后还要汇总一下整个市场上投资者的情况,他们再判断什么时间、什么价位来开第一单,也就是我们所说的开盘价。按照之前的介绍,有的时候会很短,可能10分钟就会完,但是阿里巴巴这一单比较复杂,因为投资者比较多。
主持人:所以时间会比较长,到现在还没有开出来。大概会什么时间之后?
孟鸿:最早可能要到11点多才会有开盘价出来。大概可能需要两个小时才能知道。
主持人:这是一个询价的过程,刚才你给我们做了介绍,刚才开盘还没有开出来,因为投资人比较多。
孟鸿:比较复杂一点。
主持人:我们的直播可能就要结束了,开出来了。没有关系,新浪科技也会实时关注的。另外还有没有什么最新的消息?
孟鸿:最新的消息就是开盘之后马云已经在现场交易厅开始接受媒体采访了,开始是美国电视台采访,稍后新浪科技也会有一个独家的采访,要晚一点,给大家放出来。因为美国几个电视台完了之后才轮到我们。
主持人:谢谢孟鸿。
价位我们不太了解,但是从投资人的情况来看,他说人比较多,可能会导致开盘的时间比较晚。我们能从这些信息读出来什么?
吕本富:美国交易制度我估计那个平台可能比较老,集合竞价不应该这么慢。
主持人:在国内很快,不超过10分钟。
吕本富:我怀疑美国的交易技术是不是有点老了。但是反过来说,可能询价的人比较多,就意味着有意向购买的人比较多,可能不只80美元了。我们内部原来也有一个乐观的估计,认为阿里巴巴可能是首个超过2000亿美金,这是内部基本的判断。在互联网公司中,在美国除了Google以外,它可能市值会超过Facetime,当然苹果和微软要除掉,在高科技公司里,我们认为可能只有Google的市值会大于阿里巴巴,像Facetime和其它都可能落后于它,它可能是纯互联网公司中的老二。
主持人:曹先生呢?
曹军波:如果要是80美元一股,对应的是2000亿的市值,超过Facetime,如果是100亿美元的股价,对应2500亿的估值,的确是仅次于Google,是第二大互联网公司。
主持人:集合竞价人比较多,就一定代表着开盘价会比较亮丽吗?
曹军波:不好说。
吕本富:我现在有这个判断,可能会超80美元。
主持人:这是大家对于开盘阿里巴巴会怎么表现的预判,我们新浪科技也会持续的关注。现在我们再来做一个杭州的连线,我们看看杭州方面有什么最新的消息。崔西你好。
崔西:你好主持人。
主持人:杭州方面有什么最新的情况,来给我们介绍一下好吗?
崔西:现在是这样的,刚才这边的媒体和员工通过现场的大屏幕观看了敲钟仪式,现在屏幕上显示的是集合竞价的情况。敲钟的特别之处就在于本次阿里的高管都没有上去,而是找了8个客户的代表。他们有的是阿里淘宝的用户,有的是合作伙伴,有的是供货商。这也是一个很特别的敲钟仪式,很多现场的人也都说,可能都没有看过这样的安排,当敲完钟之后现场的员工包括媒体都进行鼓掌,对这样的安排表示支持。现在在大屏幕上显示的就是集合竞价的情况,通常这个时候会有询价,不会很快开盘,按照以往的经历,这种比较大的交易,最严重会推迟1到2个小时。
主持人:你这边能看到集合竞价吗?
崔西:现在通过大屏幕看的不是很清楚,大家普遍认为阿里发行价位比较合理,也比较公道,还是给出大家比较好的盈利空间。我认识的基金朋友,他们觉得阿里现在的估值1780多亿美元是偏低的,他们大概认为2200、2300亿美元比较合适,根据这个估值算出来是88美元左右,88美元这个价格,按照今天发行价的涨幅就是30%左右。我们接下来看开盘价能不能一下子涨到30%,因为本次融资200多亿美元,很多大的机构想进来都没有买到。预计开盘的时候,是有很多基金会迅速把股价托高。
主持人:现场员工什么表现?
崔西:因为外面的Party还在继续,今天杭州其实是下雨的,但是晚上有很多同事都没有回家,他们都穿着雨衣在外边参与到庆祝活动中,包括欢呼,参与到现场的庆祝活动中,阿里还在礼堂里做了很多晚餐的安排,就是那种冷盘,同事们都拿着这种东西一边交流,一边感受到很热闹的氛围。现在敲钟仪式已经结束了,整个活动差不多到了尾声,员工可能慢慢会散去。
主持人:谢谢崔西给我们带来杭州现场最新的报道。
刚才我们又了解到了杭州园区现场的情况,包括他们那边怎么看待集合竞价等等,更加乐观。刚才吕先生说2000亿,她说2200—2300,预估开盘价会88美元左右,涨幅会达到30%,比刚才曹先生的预判要乐观一些。曹先生现在会不会有什么修正?
曹军波:我不敢预判,现在情绪非常高涨。
主持人:我们还有一个关于马云见义勇为的视频,我们通过一段视频再来了解一下。

主持人:马云先生警惕性很高,也挺爱挑事的,有点意思。其实可以看到马云的个性,做事情非常积极,不是很消极,不管我的事我不管,不是这样,是非常积极进取的人,才会在创业路途当中获得今天这样一个局面,可能也是成为一个必然。我们也到了该做结语的时候了,两个小时的时间也挺长的,我们也感受到了现场美国上市非常热烈的氛围。我们再来看看现场的几张图片。
这是纽交所的情况,我们再感受一下,气氛非常热烈。马云看着有点老是吧?
吕本富:还搞个分头。
主持人:发型也改变了。几员大将合影,敲钟仪式,很特别,8名用户。
吕本富:他的合作伙伴吧,不是员工。
主持人:我们通过这几张图片又回顾了一下马云的阿里巴巴上市历程,很难忘。今天我们在一起很有缘分,也很高兴和大家分享你们的观点。在这里我们用一句很短的话总结一下我们的感受好不好?
吕本富:一个诞生自中国的公司走进美国资本市场的心脏,而且是进入主流的心脏,不再是过去的边缘化,是一个非常值得可喜可贺的事情。
曹军波:互联网经济将进一步带动中国经济发展的一个新的动力,以马云为代表的中国互联网公司的这些企业家、创业家,在历史上写下了浓重的一笔。我也祝愿中国的这些互联网经济公司能够做出令我们中国人骄傲的举世瞩目的一些成就,祝福他们。
刘璨:可以借用刚才马云接受采访时说的一句话,马云刚才在接受美国媒体采访时说,他第一次到美国的时候看见美国霓红灯闪烁,心里有很多想法。但是他就是想像美国电影《阿甘正传》的阿甘一样,就做阿甘。他并不关注阿里巴巴的股价是多少,他关注的只是比方说事业,他说的原话是这样的“我们要相信科技,相信年轻人”,所以我要说的也是,相信科技,相信年轻人。
主持人:是这样。我也想和大家分享马云说的一句话,他说不管发生任何事情,我们一定会顽固地坚持我们的理想,坚持做自己。所以,今天我也想顽固地替女同胞说一下,以后再阿里巴巴上淘宝购物的经历能够更好,体验更好,能够买到更物美价廉的商品。
好的,非常感谢几位能够来到我们的演播室和大家分享你们精彩的观点。节目最后我们要以一首马云唱的歌来结束我们今天的节目,马云朋克造型唱的一首歌《Can you feel the love tonight》,感谢各位网友关注我们的直播,同时也希望您能够继续关注新浪科技的阿里巴巴的上市专题,期待您继续一如既往的支持。
好,今天的直播就到这里,谢谢大家!
















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